@kindofanincognito, Повторяю последний раз: ты преждевременно даёш подробности, о которых не просили Нам важна не кинетическая энергия, а удельный импульс. а вот потери энергии для его получения - это уже вторая проблема @ м-р Лёха, нет. Межпланетный вариант о котором тут завели речь другим способом работает (хотя в каком-то смысле частицы звёздный плазмы будут им ускоряться, но в качестве сайд-эфыекта взаимодействия этой плазмы с магнитоплазменным щитом). Речь о идее использование этого паруса для того чтобы "идти против ветра", которую Jeffrey K Greason (aka Jeff Greason, — поищите его в YouTube, у него довольно хорошие выступления с слайдами есть по поводу всех этих идей), придумал для того чтобы реализовывать торможение на миссиях к Марсу. И описал в работе "A Reaction Drive Powered by External Dynamic Pressure".
TL;DR эту же идею используют для того чтобы превратить скорости порядка первых единиц процентов скорости света — десятка процентов скорости света (достичь которых у нас довольно много разных способов есть) в четверть скорости света (с чем вот как раз проблемы). Ну, если вы можете идти против ветра, то корабль идущий с ненулевой скоростью против неподвижной среды по сути идёт против ветра. И может разгоняться против него. Суть в том что Greason предложил схему извлечения энергии из набегающего потока (1) (то есть условно "ветрогенератор"), и использование носимого рабочего тела для того чтобы при помощи выработанной энергии ускоряться против ветра (2) (aka "q-drive"). На первый взгляд может показаться нелепым. Но это не так. Тут получается формула реактивного движения куда более щадящая чем формула Циолковского. В этом прелесть этой схемы. Вместо линейного роста скорости от логарифма отношения масс (m_0/m_f) в уравнении Циолковского, здесь скорость растет как степенная функция от отношения масс. Ну и далее, — 1 кг материи разогнанный до 4.42% имеет кинетическую энергию, равную энергией термоядерного синтеза килограмма ядерного горючего (D для D+D). (На 0.1 с — в 5.15 раз больше, на 0.25 — в 33.5 раз). Вот на какой энергии он продолжает лететь, ускоряясь против среды. @kindofanincognito, Зачем ты перегружаеш собеседника ненужной инфой? Если твой мотив - преобщать к прекрасому, то это надо делать как то поэтапно. Ато получается лекция, на которую нет времени У меня был конкретный вопрос: от какой среды отталкивается аппарат? @ Лёха, это не просто "элементарные расчёты выдерживает" на теоретическом уровне. Это даже не просто численным моделированием подтверждено. Это буквально физическим экспериментом подтверждено, — в вакуумной диэлектрической камере, с имитатором солнечного ветра (в виде ионного двигателя), — притом и тяга подтверждена, и динамическое уменьшение площади паруса при увеличении динамического давления набегающего потока ("солнечного ветра"), и расширения паруса при снижении динамического давления набегающего потока. Тот самый эффект который позволяет такому паруснику в варианте "только парусник" сохранять одинаковую, с точностью до порядка, тягу на дистанции от Солнца до гелиопаузы. Это буквально всё что можно было сделать в наземных экспериментах. Следующая стадия — зонд-демонстратор. Проблема только в том что его надо выводить за пределы магнитосферы Земли. Например в подсолнечную точку орбиты высотой 80 000 км. Плюс надо всё-таки деньги потратить на разработку сверхпроводящих лент. Такая миссия находится вот так называемые "долине смерти" проектов NASA, — это не та стадия технической готовности на которую такие деньги в NASA тратят. Спасибо тому самому Кеннеди, объединившему в своё время в одну организацию две организации с разными целями, перенеся таким образом конфликт интересов внутрь одной организации. Что привело к тому что администраторы выбирают самый удобный для них вариант "медленно, и печально и надёжно". Правильная конфигурация, не сущая в себе такой проблемы — это разделение Ну организации с таким конфликтом интересов, на 2 разные организации: на ту, которая разрабатывает средства доставки, и на ту, которая ставят цели, требующие средств доставки. @sonya_meaw, тем хуже для вас, — обиженных как известно... Ну, вы поняли @kindofanincognito, Так что получается, эти установки частицы межпланетного пространства собираются разгонять? Это что, до околосветовых скоростей? @kindofanincognito, а, ну это из разряда про зелёную энергетику, хохлов пьющих каву в Венской опере. Понятно, мусор не стоящий диалога. @ artsteel, (продолжение)
[К вопросу о переводе систем возврата тяжёлых вторых ступеней на Землю на МГД-торможение (спекулятивно, но если для Марса получится, то и для Земли попробуют приспособить, думаю решением будет использовать инжекции NaK)][...так что если получится, — ] Глядишь у нас и второй, после идеального для пассажирских полётов варианта второй ступени Stoke Space (на которых мы все в космос и будем летать в итоге, к гадалке не ходи, если ничего более совершенного не придумают, разумеется, что очень вряд ли), человекообразный вариант реализации многоразовости второй ступени появится, правда теперь и в варианте для крупнотонажных судов (Stoke Space к сожалению фундаментально нельзя масштабировать выше грузоподъёмности в 5-7 т, закон квадрата-куба начинает играть против (площадь регенеративно-охлаждаемого жидким водородом щита перестаёт справляться)). А так у нас довольно приятный набор технологии получается для выхода в космос и полный многоразовости, + межпланетных полётов. Добиваем масс-драйверами с Луны, а также межорбитальными буксирами с НОО за пределы магнитосферы Земли (в варианте "небесный трамвай" — с дистанционной передачей энергии микроволновым лучом на паромы с магнитоплазменными двигателями высокой тяги (МПД)/ магнитоплазменными двигателями высокой тяги с переменным удельным импульсом (VASIMR etc)), и покрываем весь спектр необходимого для освоения Системы. @artsteel, довольно трудно сожрать тягу в десяток миллионов Ньютон использованием классических проводников в компактных электромагнитах схемы которые раздувает парус на сотни-тысячи км. Какие выберите сверхпроводники такие и будете использовать. В предложение миссии-демонстратора предлагались пятиметровые кольца со слоем классического ВТСП-2 REBCO, с использованием теплового экрана со стороны Солнца, работающим при равновесной температуре 80 К без какого-либо криогенного охлаждения (для высокочастотного переключения тока - это оптимальная температура для этого сверхпроводника). Да, эта схема без инжекции. В целом идея Plasma Magnet сильно пострадала что парой лет ранее следователи из того же Вашингтонского университета предложили другую, судя по всему неработоспособную схему m2p2 как раз с инжекцией, и эти две схемы путали, принимали Plasma Magnet за m2p2, как только начинали говорить про "магнитоплазменный парус... Вашингтонский университет". Plasma Magnet с инжекцией аргона предлагал в рамках NASA NIAC ученик Джона Слау (автора Plasma Magnet) для MHD-aerocapture об атмосферу Марса (позже его же, плюс забавную схему с МГД- управлением на гиперзвуке, предлагали для миссий к Нептуну). Кстати идея этого аэрозахвата для миссии к Марсу прошла уже и вторую стадию NASA NIAC, и дальше идёт, последние новости 2026 года уже касаются. Есть кстати шансы того что её же, только с инжекцией NaK и ещё парой ухищрений можно будет использовать для отказа от тепловых плиток (и "крылышек") для возврата в атмосферу Земли с НОО (и тем более с лунных траекторий) для кораблей класса Starship (но это уже отдельный креатив который эти товарищи не обсуждали, по крайней мере публично; и здесь за этот креатив трудно поручиться, но рассмотреть стоит, слишком уж многообещающий результат в случае успеха будет). В любом случае если для марсианского варианта сработает, это перейдёт и на Starship, и эту же сову попытаются натянуть на глобус торможения об атмосферу Земли, просто используя торможение в более высоких слоях атмосферы. Глядишь у нас и второй, после идеального для пассажирских полётов варианта второй ступени Stoke Space (на которых мы все в космос и будем летать в итоге, к гадалке не ходи, если ничего более совершенного не придумают, разумеется, что очень вряд ли), человекообразный вариант р? @artsteel, Он что, электромагнитами от солнечной плазмы собирается отталкиваться? Фигасе, это хотя бы элементарные расчёты выдерживает?
| |
